موقع الروضة الإسلامي

حوار مع أستاذين مستشرقين في جامعة أدنبرا:

كان عندنا موعد في هذا اليوم مع مستشرقين من أساتذة قسم الدراسات الإسلامية والعربية والشرقية، في كلية الآداب بجامعة أدنبرا. وهما: المستشرق أيان هوارد (IAN HOWARD). والمستشرقة كاورل هيلين برين (CAROLE HILLEN BRIN). ولد أيان سنة 1939م. وهو أستاذ مشارك، وتخصصه في الشيعة، وقليل من الفقه وبخاصة العبادات. وولدت برين سنة 1943م، وتخصصها في التاريخ الإسلامي القديم من العصر النبوي إلى فتح القسطنطينية، وهي أستاذ مشارك.

المستشرق أيان هوارد والمستشرقة كارول هيلين برين جامعة أدنبرا ، 15/1/1408 هـ

الكاتب مع المستشرق أيان هوارد جامعة أدنبرا 15/1/1408 هـ
كان البدء بسؤالهما عن جامعة أدنبرا؟ قالا: إنها أنشأت منذ أربعة قرون. وعدد كلياتها سبع. وعدد طلابها عشرة آلاف. وعدد طلبة كلية الآداب ألف طالب. وقسم الدراسات الإسلامية والعربية والشرقية أنشئ قبل خمسين سنة. وكان يوجد في الكلية قبل مائة سنة أستاذ مستشرق، يعتبر عمله نواة لهذا القسم في الكلية ويسمى: وليم ميور، ألف سيرة الرسول صلى الله عليه وسلم وباسمه سمي هذا المبنى الذي فيه القسم. وسألتهما عن مصادر القسم العلمية؟ فقالا: هي المصادر الإسلامية وكتب المستشرقين، ولا بد من اللغة العربية في الدراسة. وسألتهما عن أصول البحث المعتمد عندهما في دراسة الإسلام؟ فأجاب هو: أول هدف لنا هو الوصول إلى الحق. وقالت هي: نبدأ بجمع المصادر ونقرر ما نريد، ولا ننظر إلى الأمور إلا بمنظار الحق، والبحث الموضوعي صعب ولكنا نحاول. وسألتهما متى سمع كل منهما عن الإسلام في حياته؟ فقال هو: أول ما سمعت عن الإسلام كان عمري خمس عشرة سنة في الكنيسة، عندما ذكر القسيس أن الطريقة التي يأخذ بها كثير من المسلمين في عبادة الله هي أرقى من طرق النصارى. وقالت هي: إنها سمعت عن الإسلام عندما كانت في إيران مع زوجها وزارا المساجد، ودرست بعد ذلك اللغة العربية والفارسية والتاريخ الإسلامي ولم تسمع عن الإسلام في صغرها في المدرسة، لأنه في وقت دارستها لم تكن المدرسة تدرس تاريخ الأديان، أما الآن فيذكر الإسلام في الراديو والتلفاز والجرائد، وبخاصة بعد الحرب الإيرانية العراقية ومشكلات فلسطين. وسألتهما: هل تعرفان أول بريطاني دخل في الإسلام؟ فقال هو: دخل رجل بريطاني في الإسلام قبل مائتين وخمسين سنة، ولكن لا يعرف اسمه، ويصعب تحديد أول مسلم وأول وقت دخل فيه الإسلام رجل أو امرأة في بريطانيا. وقد كانت بريطانيا تحكم بعض الدول والشعوب الإسلامية كالهند مثلاً، ويحتمل أن يكون دخل في تلك البلدان بعض البريطانيين في الإسلام. قلت: ما سبب اتجاهكما لدراسة الإسلام واللغة العربية؟ فأجاب هو: إنه كان مدرساً في عدن للغة الإنجليزية للعرب من سنة 62 ـ 1967م، ودَرَسَ اللغة العربية مع بعض أصدقائه العرب، ثم ذهب إلى لبنان واستمر في دراسة العربية، وبعد سنتين دخل الجامعة الأمريكية في بيروت وأخذ شهادة في الإسلاميات، ثم درس في جامعة كمبردج. وقالت هي: إن السبب يعود إلى زيارتها مع زوجها لتركيا وإيران، وكانت موظفة فرغبت بعد الزيارة في دراسة اللغة العربية والتاريخ الإسلامي، فدرست ذلك في جامعة أكسفورد، وتابعت الدراسة في جامعة أدنبرا، وزارت مصر وسوريا والأردن والمغرب، ورأت أنه لا يوجد في الغرب من يعرف اللغة العربية والتاريخ الإسلامي كثيراً، وأنه لا بد من دراستها دراسة عميقة. وسألتهما: ما سبب قلة دخول الأوروبيين في الإسلام؟ فقال هو: الغرب الآن يمر بمرحلة الإلحاد. وقالت هي: ليس للغربيين أيديولوجية في الغالب، وهم في حياتهم لا ينتبهون للإيمان، ويمكن عند موتهم أن يؤمنوا، والذين يؤمنون بالله يؤمنون بالنصرانية، وذلك يكفيهم، ويوجد سبب آخر، وهو أن أكثر المسلمين في الغرب ليسوا مسلمين حقاً، لأنا نشاهد في الجرائد كل يوم أموراً قبيحة، والناس في الغرب عامة لا يعرفون من الإسلام إلا ما يرونه في إيران والعراق ولبنان، والدين عند الغربيين ليس مهماً. والمسلمون يقولون: إنهم لا يحبون اليهود (هذا عدته من أسباب عدم دخول الغربي في الإسلام!). قلت: هل تريان أن الغربيين في حاجة إلى معرفة الشؤون الاجتماعية في الإسلام؟ قال هو: توجد هنا مشكلة، وهي أن كل طائفة في أي شعب مسلم تقول عن عاداتها أنها إسلامية، والتعاليم الإسلامية تختلف عما يطبقه المسلمون في أعمالهم. والمجتهدون من المسلمين تختلف اجتهاداتهم. وهذا يجعل الأخذ بالإسلام صعباً. [1]. قلت: ما الأسلوب المناسب لعرض الإسلام في الغرب؟ فقالت هي: عرض سيرة الرسول محمد (صلى الله عليه وسلم) وتدريس القرآن، وعرض عمل المسلمين اليومي، والطلاب يحبون عادة ما يدرس في الكتب، ولا يتكلمون ضد الإسلام بكلام قبيح. وقال هو: من الصعب عرض الإسلام على ناس لا دين لهم، وهذه الصعوبة يواجهها حتى النصراني، إذا عرض النصرانية، والمجتمع يسيطر عليه الإعلام. قلت: هل تريان أن الإسلام قادر أكثر من غيره على محاربة الإلحاد؟ قالت هي: نعم. وقال هو: عندما جاء النبي (صلى الله عليه وسلم) بالإسلام في جزيرة العرب كان قوياً ومؤثراً، ووقف أمام ذلك التراث، فإذا وجدت شخصية مسلمة قوية مؤثرة مثله، يمكن أن يكون الإسلام قادراً على ذلك. قالت هي: يمكن أن تقوم بذلك مجموعة من المسلمين، والعالم الغربي يمر بحالة جزر، والعالم الإسلامي يمر بحالة مد. والإسلام عنده هذه القدرة، وقد شاهدنا ذلك في العالم مثل أمريكا، وأقرب مثال لتأثيره على الملحدين إسلام جارودي (سيأتي الكلام عن جارودي فقد قابلته في باريس)، والإسلام ليس دين إرهاب وأنا أقول ذلك لطلابي، ويجب عليكم ـ تقصد المسلمين وهي تخاطبني ـ أن تبينوا للناس ذلك. [2]. وقال هو: وهذا هو الذي ينشره الإعلام الغربي عن الإسلام، ولو كان لكم في الغرب جريدة على الأقل تنشرون فيها أفكاركم، لكان ذلك من أسباب معرفة الناس هنا للإسلام، وأن ما تنشره أجهزة الإعلام من تشويهه غير صحيح. قلت: ما رأيكما في مستقبل الإسلام؟ قالت هي: الآن الإسلام قوي جداً، ويمكن أن يكون أقوى في غير أوروبا في العالم الثالث. وقال هو: الإسلام الآن يقوم على مفترق الطرق، ويعتمد على استمرار المسلمين أقوياء في دينهم، ولكن إذا كانت الحياة الغربية تسيطر عليها في المستقبل، فإن مستقبل الإسلام سيكون مثل مستقبل المسيحية في الغرب. إلى هنا انتهت المقابلة وقد استغرقت ساعة وخمس عشرة دقيقة. وكانت المرأة أكثر صراحة من الرجل وأقرب صواباً، ولكنها لم تخف ـ ربما لصراحتها ـ حدبها وإشفاقها على اليهود. وقد حصلت مناقشة مختصرة في هذا الأمر بعد المقابلة، وبينت لها موقف المسلمين من اليهود وأسبابه. ثم عدنا إلى الفندق الذي انتقلنا إليه وهو المسمى: نزل مراكش (MARRAKECH HOTEL). وقد زارنا في الليل الأخ عبد الرحمن المطرودي وأخوه الذي كان يقضي إجازته في أدنبرا، وكذلك الأخ بسطامي، وجرت مذاكرة في شؤون الدعوة استمرت ساعة ونصف الساعة تقريباً، ثم ودعنا الأخ المطرودي، واتفقنا على أن يأتينا الأخ بسطامي في الصباح لإيصالنا إلى محطة القطار لنعود إلى لندن.

1 - بينت له أن الاجتهادات في أمور جزئية أما الجوهرية فالغالب الاتفاق عليها
2 - ولكن اليهود والمتعصبين من المسيحيين ألصقوا بالإسلام مصطلح الإرهاب بعد أحداث نيويورك ليسوغوا بذلك الهجوم الظالم على الإسلام والمسلمين بسبب قلة تهورت من أبناء هذه الأمة لم تفرق بين مصالح المسلمين والمفاسد التي نزلت بهم